"Жду государственную квартиру 15 лет, очередь не продвигается...", "Господа депутаты сами пробовали снять квартиру на то пособие, которое нам платят на съем жилья?.." - такие жалобы от читателей "Вести" получают почти ежедневно. Между тем в новом бюджете страны предусмотрена масштабная реформа социального жилья. Планируется ввод 4700 новых квартир, обновление старого жилфонда, повышение пособия на аренду квартиры. Параллельно появятся новые льготы на покупку первой квартиры для молодых пар. Обо всем этом в интервью "Вестям" рассказал министр строительства Зеэв Элькин.
- 3 августа стало известно, что минстрой и минфин договорились о начале жилищной реформы. С тех пор не прекращается поток вопросов. Давайте начнем с тех самых 4700 новых квартир, обустройство которых предусматривается проектом бюджета на 2021-2022 годы. Насколько новыми они будут и кому достанутся?
- Действительно, в бюджете заложено расширение государственного фонда социального жилья. Из названного числа квартир 1700 будут приобретены на свободном рынке, а 3000 - построены при содействии Сохнута.
В первом случае речь идет об уже существующих квартирах, которые государство выкупит и распределит между очередниками. Такая практика позволит довольно быстро обеспечить людей жильем вместо того, чтобы ожидать окончания строительства. Договоренности о покупке квартир для госфонда были важным моментом в наших переговорах с минфином. Мы просили выделить реальные бюджетные деньги на покупку квартир - вместо прежней практики, когда соцжилье планировалось в процентах от новой застройки.
Поясню: раньше государство требовало от подрядчиков выделять под соцжилье определенный процент квартир в новых домах, строящихся на государственных земельных участках. В итоге ожидание таких квартир растягивалось на долгие годы. Ведь и строительные проекты одобряются не за один день, и дома не строятся в одночасье.
Новый подход позволит нам уже к концу 2022 года обеспечить тысячи очередников квартирами.
- В каких городах планируются такие квартиры?
- Этот вопрос сейчас изучается. Конечно, мы намерены приобретать квартиры в тех городах, где есть повышенный спрос на соцжилье. С другой стороны, мы не станем покупать квартиры в дорогих городах, в фешенебельных районах, где оно стоит намного дороже. Мы не хотим повторить опыт "Амидара", который взял у государства 1 млрд шекелей на приобретение 1000 квартир, а в итоге купил только 640. Тут ведь арифметика простая: если на выделенную сумму начать покупать дорогое жилье, то квартир для очередников будет меньше.
- Но не получится ли так, что ради экономии минстрой закупит старые, запущенные квартиры - да еще на дальней периферии?
- Разумеется, покупаемое жилье должно быть в пригодном для жилья состоянии. Сейчас создана комиссия из 4 специалистов, которая определит принципы закупки социальных квартир. В комиссию вошли гендиректор, главный аудитор и специалист минстроя и главный аудитор минфина. Они определят критерии закупки госжилья еще до 1 ноября, до утверждения бюджета кнессетом.
- А что насчет 3000 новых квартир в бюджете? Кому достанутся они?
- 3000 единиц жилья для пенсионеров будут введены в оборот в ближайшие два года в сотрудничестве с Сохнутом и компанией "Амигур". Схема предоставления такого жилья действует с 2015 года, квартиры распределяются между очередниками минстроя и министерства абсорбции по определенной формуле. В мою бытность министром абсорбции удалось увеличить процент жилья для очередников-репатриантов - надеюсь, и теперь будет так же.
Часть этого проекта уже заселена, в части заселение идет буквально в эти дни и продолжится далее.
- Сколько граждан стоят в очереди на получение жилья через минстрой и сколько - через министерство абсорбции?
- Очередь минстроя составляет 6000 человек. При этом некоторые очередники уже проживают в государственных квартирах, но имеют право на улучшение жилищных условий и ожидает освобождения подходящего помещения. Остальные - это те, кто снимает жилье на свободном рынке и стоит в очереди на получение квартиры из госфонда. Отдельно в очереди минстроя стоят 1500 пенсионеров. Они ожидают квартиру в рамках программы "Бейт гиль ха-захав" ("Дома золотого возраста").
Параллельно имеется очередь министерства абсорбции. В ней около 25.000 человек, из них 19.000 - пенсионеры.
- Много лет обсуждается, зачем иметь две очереди на соцжилье. Не проще ли объединить их и решать проблему сразу для всех?
- Видите ли, это ставит в невыгодное положение репатриантов. Многие из них не соответствуют общеизраильским критериям на получение государственного жилья. У минстроя гораздо более жесткие требования к очередникам. По ним семья пенсионеров или пенсионер-одиночка не смогли бы получить соцжилье. С учетом того, что в очереди минабсорбции стоят 19.000 пожилых людей, представьте, сколько нуждающихся остались бы за бортом.
Сейчас я добился другого - уравнять права всех очередников на пособие для съема жилья.
- Давайте поговорим об этом подробнее. Эта часть реформы вызывает больше всего слухов и страхов у людей, которые получают "квартирные" деньги (дмей-схирут).
- Дело в том, что очередники минстроя получают более высокое пособие на съем жилья, чем репатрианты из очереди министерства абсорбции. И хотя сумма пособия зависит от города проживания, состава семьи и других факторов, но у очередников минстроя она доходит до 3000-4000 шекелей. Это почти в 2 раза больше, чем у очередников минабсорбции.
Говоря простыми словами, очередник минстроя на свое пособие может реально снимать квартиру на свободном рынке. Пенсионеру из очереди минабсорбции пособия на съем не хватает, и он вынужден доплачивать за квартиру из своего пособия по прожиточному минимуму. Получается, что ради оплаты квартиры люди экономят на еде...
Сейчас мне удалось добиться выделения бюджетных денег для ликвидации этой разницы, причем это будет сделано немедленно, в рамках бюджета текущего года. Уже 1 января 2022 года очередники минабсорбции получат повышенное пособие.
Оно будет повышаться в 2 этапа. Первый раз, как уже сказано, 1 января, второй раз - 1 декабря 2022 года. Первая выплата составит половину повышенного пособия, а к концу года разница будет полностью ликвидирована.
- И на какую сумму повысится пособие?
- Дело в том, что "квартирное" пособие высчитывается довольно сложным образом. Оно зависит от места съема жилья, состава семьи, других параметров. Есть определенные льготы для ликвидаторов чернобыльской аварии, ветеранов войны. Так что тут нет единой для всех суммы. Но в общем могу сказать, что к окончанию реформы, 1 декабря 2022 года, люди будут получать в совокупности на 1000 шекелей в месяц больше, чем раньше.
Подчеркну только, что это касается тех очередников минабсорбции, которые живут отдельно от родственников. Люди, проживающие вместе со своими детьми, не смогут претендовать на повышение пособия. Государство хочет помочь именно тем пенсионерам, которые живут одни, без семьи или отдельно от детей, чтобы они могли снять квартиру, не тратя деньги, предназначенные на еду.
К 1 января мы опубликуем точные данные - кому и сколько положено.
- Будет ли эта информация доступна на русском языке, скажем, на сайте минстроя?
- Обязательно. Я сделаю все для этого. Мы же с вами сейчас говорим по-русски, и оба осознаем, что основные потребители данной информации - репатрианты, которым важно прочитать и разобраться во всем на доступном, понятном языке.
Мы, естественно, все опубликуем, и люди смогут точно знать, что и сколько им полагается.
- Господин министр, в последние годы редакция "Вестей" завалена жалобами жильцов соцжилья. Люди присылают фотографии облупившихся стен, умоляют о ремонте, месяцами ждут починки труб. Предусматривает ли ваша программа обновление существующего жилого фонда?
- Ответ: несомненно, да. Жалобы, о которых вы говорите, объясняются просто: политическим кризисом последних лет. Страна более двух лет жила без утвержденного бюджета, поэтому "Амидар" и другие отвечающие за соцжилье компании не вкладывали денег в ремонт.
В рамках нового бюджета удалось добиться выделения определенной суммы на ремонт и обновление соцжилья. Скажу откровенно: она меньше той, что нам бы хотелось получить, однако сумма серьезная, равная той, что выделялась в стабильные годы. Поэтому, надеюсь, мы довольно скоро возобновим ремонт соцжилья.
Причем не только в тех квартирах, где люди уже живут, но и в тех, куда они должны переехать в рамках улучшения жилищных условий. Ведь эти квартиры тоже стояли без ремонта все эти годы. Представляете, как все запущено? Квартиры в госфонде были, но очередники не могли вселиться только потому, что там не проводился ремонт.
Сегодня есть сотни таких квартир, и мы планируем в ближайшее время привести их в порядок и начать вселение.
Буквально перед нашим интервью состоялось заседание дирекции минстроя. на котором я попросил ускорить работы по вводу этого жилья в строй. Так, чтобы уже до конца осенних праздников люди смогли въехать и отметить новоселье. И хотя госбюджет еще не утвержден, мы надеемся получить первый транш на эту работу и порадовать очередников.
А чтобы подать пример и показать, что слова у нас не расходятся с делом, мы всем руководством минстроя выйдем на воскресник и начнем приводить в порядок эти квартиры. Конечно, это лишь символическая акция, но она должна показать, что министр строительства и гендиректор минстроя придают огромную важность решению проблемы соцжилья.
- В Израиле существуют так называемые квартиры-деленки, своего рода коммуналки: берется единица жилья, обычная 4-комнатная квартира, и незаконно перестраивается в 4 однокомнатные, каждая со своим душем, туалетом и кухней. Местные власти нещадно борются с ними, однако граждане пишут в редакцию: в Израиле остро не хватает маленьких квартир, одно- и двухкомнатных. Это ставит в невыносимое положение одиноких людей, холостяков и даже пары, которые нуждаются в скромном, но дешевом жилье. Подрядчикам строить маленькие квартиры невыгодно - так не должно ли вмешаться государство? Планирует ли что-то минстрой в этом направлении?
- Частично мы пытаемся решить эту проблему строительством соцжилья для пенсионеров, а также проектом долгосрочного съема - там тоже идет речь о маленьких квартирах. Ну а что касается незаконного дробления квартир, то это действительно проблема, поскольку создает непосильную нагрузку на инфраструктуру.
- И последний вопрос, "Вести" задают его всем министрам. Ваш прогноз: утвердит ли кнессет предлагаемый бюджет, удержится ли правительство у власти?
- Я отвечу на этот вопрос не только как еще один министр, но и как министр, отвечающий за связь между правительством и кнессетом. Это часть моей работы - позаботиться о том, чтобы бюджет прошел. Потому что еще год без бюджета Израиль не выдержит, такое управление серьезно опускает нашу страну в мировых рейтингах.
В новом бюджете заложены беспрецедентные улучшения условий жизни репатриантов. Увеличится пособие по прожиточному минимуму для пенсионеров до 70% от минимальной зарплаты. Это то, за что боролись на выборах и партия Тиква хадаша, к которой я принадлежу, и НДИ. Резко увеличится пособие на съем жилья, о котором мы с вами говорили. Фонд соцжилья увеличится почти на 5000 квартир. Да только ради этого мы должны бороться за бюджет!
Или пресловутый рост цен на жилье. Ведь отсутствие бюджета влияло и на него. Почти 3 года правительство не вкладывало деньги в инфраструктуру, темпы строительства резко сократились, и на рынке образовался дисбаланс спроса и предложения. Отсюда неимоверная дороговизна жилья.
Мы с минфином включили в бюджет программу помощи молодым семьям на покупку первой квартиры. Для всех выставляемых на конкурс для застройки государственных земельных участках будет выдвинуто требование к подрядчикам продавать 60% квартир в центре и 65% на периферии по фиксированной цене, с 20% скидкой. Это удешевит квартиры для молодых семей на 300 тысяч шекелей и более.
Эта программа была разработана еще в прошлое десятилетие главой Национального экономического совета профессором Юджином (Евгением) Канделем. Но она так и не была реализована, потому что минфин всегда выступал против. Аргументом было: так государство лишится огромных доходов от продажи земли. Но теперь подход изменился. Мы сознательно идем на это ради решения самого острого кризиса в Израиле - обеспечения жильем молодых семей.
Кстати, воспользуюсь возможностью поблагодарить министра финансов Авигдора Либермана. В ряде моих горячих споров с работниками минфина он принял мою сторону и позволил продвинуть жилищную реформу, которая облегчит жизнь многим гражданам, - сказал в заключение министр Зеэв Элькин.